Comentários sobre: Sedação ou anestesia para colocação/retirada de balão ?

Por: Newton L.R.Morisso

Newton L.R.Morisso — Thu, 16 Jun 2016 12:16:41 +0000

Apesar de anestesiologista experiente, somos novos em col. e retirada de balões. Como temos lidado c/pac.de 120 a 280 Kg, julgamos imprudência realizá-las sem IOT. Nossa grande dúvida, ainda, é curarizar ou não. Devido a quase sempre rapidez do ato ( 1/2 a 1 h), o pac. obeso custa a reverter o curare, até pela dosagem alta. Gostaria que outros colegas opinassem. Talvez o curare despolarizante, c/ a sedação, venha a ser o mais indicado.

Por: Bruno Martins

Bruno Martins — Wed, 27 May 2015 22:24:50 +0000

Não vejo vantagem em retirar o balão apenas com sedação. A proteção de vias aéreas oferece maior segurança para o médico e para o paciente. A vantagem seria no custo, mas precisamos nos policiar para a medicina não virar comércio. Fico preocupado com a mensagem passada para os colegas com menos experiência em balão e no meu ver, retirada sem IOT só pode ser tentada por quem já enfrentou uma retirada difícil.

Por: Felipe Paludo Salles

Felipe Paludo Salles — Tue, 26 May 2015 02:19:08 +0000

Muito boa esta discussão e é justamente para isto que o site foi idealizado, para troca de experiências entre profissionais do ramo.
Quanto ao tema em específico acho como em qualquer endoscopia deve-se prezar pela proteção da via aérea, isto é um principio básico.
Quantas vezes precisamos “convencer” o anestesista a intubar um paciente em uma hemorragia digestiva ou em uma retirada de corpo estranho pois este acha que não é necessário pois a maioria dos endoscopistas nunca pediram para intubar. Por este prisma já podemos tirar que nem que sempre aquilo que “todos fazem” é o melhor ou o que deve ser feito. Para retirada do balão, que nada mais é do que um grande corpo estranho gástrico, de forma e volume conhecidos e que vai ser retirado eletivamente, acho que podemos retirar de forma segura na maioria dos casos sem IOT mas com manobras e assessórios para proteção da via aérea.
Fora as manobras e medicamentos ja citados acima, costumo sempre usar um overtube em posição gástrica. Desta forma a pressão de tração do balão até que ele desinsufle adequadamente e ganhe um formato mais linear é feito sobre o overtube e não sobre o cardia, impedindo lacerações graves que podem ocorrer na transição esofagogástrica. A outra vantagem é a proteção da via aérea pois pode-se retirar o conjunto (bãlão + endoscópio + overtube) em monobloco o que garante a proteção adequada para a via aérea. Uma sugestão sobre esta técnica é não puxar demais a pinça ou acessório de retirada para dentro do overtube pois assim pode romper o balão (principalmente em áreas de maior pressão como o cricofaríngeo). O ideal é “tensionar” o conjunto, ou seja, manter uma pressão constante, até que todo o conjunto saia em monobloco.
Em resumo, acho que os casos devem ser individualizados, nem todos as hemorragias digestivas precisam de IOT, mas algumas temos que nos impor para que isto seja feito. Da mesma forma que nem todos os balões precisam de IOT para retirada, desde que tenhamos conhecimento e respeito aos limites técnicos do procedimento.

Por: Sergio Barrichello

Sergio Barrichello — Tue, 26 May 2015 00:19:01 +0000

Balao intragastrico e não intragáveis … Rs

Por: Sergio Barrichello

Sergio Barrichello — Tue, 26 May 2015 00:16:20 +0000

Parabéns pelo artigo Guilherme! Como podemos ver nos comentários anteriores esse é um tema controverso e muito importante!
Hoje o Brasil é o país que mais utiliza-se dessa excelente técnica de emagrecimento e somos nós que estamos treinando os primeiros médicos americanos habilitados para o uso do acessório, portanto a responsabilidade que temos é enorme.
Temos colegas brilhantes que tiram balão com tubo e sem tubo. A minha conduta é 100% de retirada com proteção de via aérea. O estudo citado ,apesar de ser o único que objetivamente trata do assunto é apenas razoável! O fato é que a retirada do big sem abolir os reflexos significa fazer uma retirada praticamente consciente, e como nosso grande e brilhante amigo Ivan disse , ele como a maciça maioria dos colegas que fazem essa opção, faz sem tubo e com sedação profunda… O que sabidamente aumenta o risco de broncoaspiraçao.
A experiência dos colegas que tiram sem tubo é enorme , mas não creio que perante o juiz , isso trará um respaldo para a proteção do mesmo…
Tivemos o primeiro encontro brasileiro de balÃo intragáveis no Digesul no início do ano e esse foi um dos temas mais discutidos e quentes do evento!!
Em breve teremos um consenso sobre esse assunto e como disse temos grandes feras que fazem das duas formas!
O “meu” pensamento é que uma broncoaspiraçao na hora de uma intubação é um acidente, uma broncoaspiraçao sem a melhor opção de segurança reconhecido em literatura, pode ser considerado uma negligência…
Portanto a discussão é muito importante e a polêmica será mantida !
Parabéns pelo grande trabalho !!
Grande abraço
Barrichello

Por: Manoel Vieira

Manoel Vieira — Tue, 26 May 2015 00:02:53 +0000

Excelente post … Isso da margem a uma série de discussões . Meu pensamento é muito parecido com guilhermao. Tiro balão desde 2009 e sempre sem intubação. Porém como ele falou. Tem que avaliar o paciente antes, ter tudo na mão e ser uma endoscopista experiente no assunto com treinamento em centros avançados. O endocopista e o anestesista tem que estar em sintonia, e o anestesista experiente no assunto. Nunca tive nenhum tipo de complicação. E claro que já selecionei pacientes para retirar em hospitais e IOT. Tudo vale de um grande bom senso , conhecimento e segurança de todos envolvidos. Cada um deve saber seu limite. Para endoscopista inexperiente com balão ou em inicio jamais recomendaria retirada sem IOT. Mas isso será sempre uma discussão para mais de metro. Abraco para todos e parabens pelo site meus ilustre amigos

Por: Ivan Orso

Ivan Orso — Mon, 25 May 2015 23:53:13 +0000

Guilherme, parabéns pela escolha do artigo. Eu ao contrário do Bruno retiro 98% dos balões sob sedação profunda. Indico intubação apenas para pacientes com maior risco. Tomo o cuidado de posicionar o paciente em um decúbito lateral inclinado para frente, uma posição intermediária entre o lateral e decúbito ventral. Além disso retiro sempre acompanhado de um anestesista e uso 2 aspiradores, um para a agulha de aspiração e outro conectado ao endoscópio. Na hora de retirar também faço 3 pequenas “mandingas” para facilitar a remoção e não ficar entalado no cárdia ou cricofaríngeo: administro um buscopam e só começo a tracionar o balão quando o paciente apresenta a taquicardia reflexa, borrifo óleo no esôfago com um cateter para deixar ele bem liso e uso um “cap” com aba larga que permite que a pinça e a extremidade do balão se encaixem dentro dele reduzindo o atrito na retirada.

Por: Bruno Martins

Bruno Martins — Mon, 25 May 2015 22:38:53 +0000

Essa é uma longa discussão Guilherme. Acho q esse artigo dá embasamento para os que defendem a retirada sob sedação. Mas acho que esses casos devem ser muito bem selecionados e só endoscopistas com muita experiência em balão podem tentar esse procedimento sem IOT. Eu retiro 98% com paciente intubado, no hospital. Talvez com a evolução dos modelos de balão, cheguemos a ter modelos que permitam a retirada mais segura sob sedação.